写作就是精神内耗，我内耗40年了

现在互联网上有一个词很火，叫“精神内耗”，不知道罗翔老师、余华老师有没有听说过这个词。

余华：听说过。

我觉得精神内耗是现在年轻人的一种感受，就是特别的瞻前顾后、思来想去，但是又迟迟不能付诸行动。我觉得精神内耗跟荒诞有一些联系，在卡夫卡的作品里面，好像有一些主人公面对一个非常荒诞的现实，然后进入一种精神内耗的状态。我想问一下两位，有没有在人生面前经历过很强精神内耗的状态？

余华：这个精神内耗很像作家写作的过程，写作过程就是当我们没有找到一个很好的出口的时候，写作就是在寻找出口，在没有找到出口的时候就是有点精神内耗，迟疑不决，不知道怎样写，一会儿觉得这样写好，一会儿觉得这样写不好，等到找到出口了，一切都没有了，精神内耗结束了。精神内耗一方面可能是一种消极的，人好像一直在自己跟自己过不去，但其实它也是一种积极的情绪。为什么？如果他什么都不好的话，不内耗的话，寻找出口的动力都没有了。精神内耗的某种程度是在寻找一种出口，寻找他自己人生的出口，或者简单地说，寻找我今天的出口，或者寻找我一觉醒来明天的出口，任何事物要从两方面看。这是我的理解。

您作为一个作家好像必须把矛盾的东西放进来，让这两种矛盾的力量在里面打架，最后用出口变成一个作品。

余华：对，我教我的学生的时候告诉他们，假如写作的时候遇到困难了意味着你们在进步。写作如果一帆风顺的话，你们可能在原地踏步。你只有遇到困难，你才能够前进，不可能不遇到困难就能够往前走的，困难往往会造成人的精神内耗。我们从积极的角度谈论的话，精神内耗不是一个坏事。要从个体来说，不能把它变成泛化的社会现象，内耗其实就是希望自己做得更好一点，这种情况才有内耗。

我是黄鸭兄：听得出来，您已经是一个“内耗大师”了。

余华：写作就是内耗，我写作了40年，内耗了40年。

我是黄鸭兄：处在精神内耗的同学们，千万不要觉得太受打击。

余华：不用担心，会走出来的。

我是黄鸭兄：余华老师内耗了40年现在还好好的。

余华：我的内耗是一次一次内耗，这个40年内耗不是一次，是由无数次的内耗构成的。

余华老师有什么想分享的吗？

余华：我稍微补充一下，陀斯妥耶夫斯基之前有过一次婚姻，他其实有很多恶习，尤其是赌博。有一次他回到圣彼得堡输到没钱了，于是他的妻子离他而去。他后来找了一个叫安娜的速记员结婚了，安娜确实给陀斯妥耶夫斯基带来很多帮助，陀斯妥耶夫斯基在那么短的时间里，从《罪与罚》开始到《卡拉马佐夫兄弟》，写了一大堆的作品。他59岁就去世了，而托尔斯泰活到82岁，两个人的作品数量，反而陀斯妥耶夫斯基稍微多一点。再看托尔斯泰爱上索菲娅的时候，索菲娅是18岁，托尔斯泰已经34还是35岁了，他的《童年》《少年》《青年》已经出版，已经是俄罗斯文坛非常有名的作家了，索菲娅很爱托尔斯泰，托尔斯泰也很爱索菲娅，爱往往是一种占有，当索菲娅和托尔斯泰互相占有以后，就开始长达一生的互相折磨。我去托尔斯泰庄园的时候解说员说，托尔斯泰最后一次离家时，床头柜上打开的是什么书呢，是《罪与罚》，他还在不断重读陀斯妥耶夫斯基，托尔斯泰知道陀斯妥耶夫斯基有多么了不起。

他也非常羡慕陀斯妥耶夫斯基有一个安娜。但是我们要知道，索菲娅给托尔斯泰生了13个孩子，一个女人生13个孩子是很辛苦的。她为了《战争与和平》抄了七遍稿子，托尔斯泰每天全部写完入睡之后，索菲娅就把他今天写的内容全部干净誊抄一遍，第二天又被托尔斯泰改得一塌糊涂。直到《战争与和平》要出版的时候他还在修改，印刷厂不得不让他加钱。这本书有200万字呢，就这样，托尔斯泰还是不满意，还是觉得索菲娅不好，为什么呢？爱变成占有之后，往往就变成了互相折磨，他们真的互相折磨了一辈子。由于他们的价值观不可能完全一致，托尔斯泰不会妥协，索菲娅也不会妥协，两个不妥协的人，他们是相爱的，他们一直到死还是相爱的，但是他们的爱是用相互折磨的方式度过了他们的一生。

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